iphone app
android app
iphone app android app
Παρασκευή 09 Δεκεμβρίου 2016
ΤΖΑΓΚΑΡΑΚΗΣ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Ο γνωστός καρδιολόγος Κώστας Τζαγκαράκης, μιλάει στην "ΚΙΒΩΤΟ" - "Οι έλληνες δεν έχουν να πληρώσουν ούτε μια απλή ιατρική εξέταση" - Οι πολιτικές της εξαθλίωσης και το "Δόγμα του Σοκ"


Ημερομηνία δημοσίευσης:
Τελευταία ενημέρωση:

(ΕΠΑΝΑΦΕΡΩ ΤΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΙΧΕ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΕΙ ΣΤΙΣ 25 ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ 2012 ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΕΚΛΟΓΗ ΤΟΥ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΤΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΤΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟ ΜΑΛΕΒΙΖΙΟΥ ΩΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΣΥΡΙΖΑ ΠΟΥ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ ΑΥΤΗ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΞΑΙΡΕΙ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΓΝΩΣΤΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ)...


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Γιατρέ, ας μιλήσουμε για την κατάσταση που βιώνετε κι εσείς καθημερινά, βλέποντας τους συνανθρώπους μας να μην έχουν χρήματα ούτε για μια απλή - αλλά σημαντική για την υγεία τους - ιατρική εξέταση...

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η διαφορά είναι τεράστια από πέρυσι μέχρι φέτος. Η κατάσταση έχει επιδεινωθεί. Στα ιατρεία υπάρχει μεγάλη μείωση της δουλειάς μας, ως συνέπεια της κρίσης που βιώνουμε όλοι. Κι αν θέλετε να μιλήσουμε με νούμερα, πάνω από 60 με 70% έχει μειωθεί η κίνηση στα ιατρεία μας. Και ο λόγος είναι σαφέστατος. Γιατί ο κόσμος δεν έχει να πληρώσει. Παζαρεύουν αστεία ποσά, άνθρωποι αξιοπρεπείς, που δηλώνουν ότι δεν μπορούν να ανταποκριθούν. Ο κόσμος από τα ταμεία δεν μπορεί να εξυπηρετηθεί όπως τα έχουν εξαθλιώσει τώρα. Γενικότερα το Σύστημα Δημόσιας Υγείας έχει εξαθλιωθεί. Και είναι η σοβαρότερη - κατά τη γνώμη μου - τραγική συνέπεια της κατάστασης. Και δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη για βελτίωση. Οδηγούμαστε σε ιδιωτικές ασφάλειες. Και για μένα, είναι στόχος η καταστροφή όλου αυτού του συστήματος κοινωνικής πρόνοιας, μαζί με όλη την άλλη οικονομική καταστροφή, που επαναλαμβάνω την ίδια λέξη ότι είναι στόχος και ο κόσμος δυστυχώς δεν έχει επιλογές. Και αν μιλήσουμε για επαναστάσεις και για βία, είναι μια άλλη, πολύ τραγική συνέπεια. Εύχομαι να μην οδηγηθεί εκεί ο κόσμος. Είναι φανερό, ότι ένας άνθρωπος που έχει έναν μισθό, μία σύνταξη, που δεν επαρκεί για τις στοιχειώδεις ανάγκες διαβίωσης, μοιραία, δεν θα μπορεί να διαθέσει ακόμα και το μικρότερο ποσό που χρειάζεται για μια επίσκεψη στα ιατρεία, γιατί προφανώς δεν βγαίνει ο προϋπολογισμός του. Είναι σαφές. Δείτε τα χαράτσια. Δείτε την κατάσταση τη γενικότερη την οικονομική. Δεν μπορεί να ανταποκριθεί λοιπόν. Και αναγκάζεται να μην έρχεται στο γιατρό. Να καταφεύγει σε τηλεφωνικές πληροφορίες. Κι εμείς όσο μπορούμε να δούμε τον κόσμο με κατανόηση. Να εξετάζουμε χωρίς να αμειβόμαστε. Εγώ έχω μια εμπειρία και από εθελοντισμό, αλλά δεν έχει σημασία τι κάνω εγώ. Αλλά πιστεύω ότι όλοι οι γιατροί ανεξαιρέτως σε έναν πολύ μεγάλο βαθμό ανταποκρίνονται σε αυτό. Αλλά δυστυχώς δεν έχουμε κι εμείς άλλο πόρο ζωής.


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Δηλαδή, έρχονται και σας λένε "δεν μπορώ να δώσω αυτά τα 20 ευρώ";

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ναι, δεν τα έχουν.


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Παρότι μπορεί να είναι ζήτημα ζωής για τους ίδιους...

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ασφαλώς... Και δεν μπορούν να εξυπηρετηθούν από το Εθνικό Σύστημα Υγείας, διότι συνωστίζονται στα νοσοκομεία και στα δημόσια ταμεία όπως έχουν διαμορφωθεί, τουλάχιστον τώρα. Έχουν πρόβλημα με την μετακίνηση τους πολλές φορές, διότι εξυπηρετούνταν από το γιατρό της πόλης, με την ασφάλεια τους, πάντοτε και τώρα έχει δημιουργηθεί μια κατάσταση που δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν".


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Πιστεύετε ότι λόγο των μνημονιακών καταστάσεων που έχουν δημιουργηθεί στην Ελλάδα, έχουμε ακόμα και αυξήσεις προβλημάτων υγείας και θανάτων στον κόσμο και από το άγχος και το στρες του;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Χωρίς να έχω συγκεκριμένα στοιχεία, θα σας πω ότι είναι σαφής η διαπίστωση αυτή. Εκτός αν κάνει κανείς ότι δεν βλέπει. Διότι, όλο αυτό το κλίμα έχει καταρρακώσει την ψυχολογία των ανθρώπων. Μοιραία κάποιοι άνθρωποι είναι πιο αδύναμοι και δεν έχουν όλοι την ίδια ψυχραιμία να αντιμετωπίσουν τέτοιες καταστάσεις. Και δεν μιλάμε απαραίτητα για προσωπικά τους προβλήματα. Αλλά οικογενειακά. Έχουν αναλάβει ευθύνες. Έχουν αναλάβει δάνεια με όποιον τρόπο δόθηκαν, αν θέλετε υποχρεωτικά στον κόσμο, γιατί αυτός ήταν ο στόχος. Κάποιοι λοιπόν δεν θα αντέξουν. Και θα οδηγηθούν είτε σε μια πολύ σοβαρή ψυχοπαθολογική κατάσταση, είτε και σε πολύ πιο σοβαρές συνέπειες!  


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Δηλαδή μιλάμε για εμφράγματα, εγκεφαλικά και τέτοια πράγματα;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ασφαλώς...


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Μα καλά, στον τομέα της υγείας, αυτά οι κυβερνώντες δεν τα βλέπουν, ή κάνουν πως δεν τα βλέπουν επειδή εξυπηρετούν άλλους στόχους;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: "Επειδή δεν μπορώ να αποδεχτώ  την προσβολή της νοημοσύνης του μέσου μυαλού, νομίζω ότι έχει αποδειχτεί ότι είναι στόχος μακροχρόνιος - και δεν είναι μόνο δική μου διαπίστωση αυτή - και του εσωτερικού παράγοντα και του εξωτερικού παράγοντα εξουσίας, η εξαθλίωση, η καταστροφή, η απαξίωση και των ανθρώπων σαν οντότητες, με όποια προσωπικότητα είχε ένας μεσογειακός λαός ιδιαίτερα ο ελληνικός, αλλά και των οικονομικών δεδομένων. Δηλαδή, ιδιοκτησίες, προσπάθειες, επιχειρηματικότητα, ή αν θέλετε καριέρα στον δημόσιο τομέα. Ποια είναι τα κίνητρα σήμερα που οδηγούν ένα νέο, κι εδώ η μεγαλύτερη τραγικότητα της όλης κατάστασης που συζητάμε τώρα. Δηλαδή με ποια ψυχολογία σήμερα, οι νέοι άνθρωποι των 20 έως 40 ετών ή και παραπάνω αν θέλετε, έχουν το κίνητρο να δραστηριοποιηθούν, να ονειρευτούν, να δημιουργήσουν, να παράγουν, σε κάθε τομέα δραστηριότητας; Γιατί ξέρετε, είναι μια πάρα πολύ καλή γενιά, που σήμερα είναι τα αθώα και τα μεγαλύτερα θύματα όλης αυτής της κατάστασης"...  


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Που βρίσκεται η ιστορία με το νέο οργανισμό που έχει δημιουργήσει το κράτος, προκαλώντας την αντίδραση των γιατρών και τη διακοπή των περισσότερων, της συνεργασίας τους με το δημόσιο;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Κοιτάξτε. Νομίζω ότι το υπουργείο έχει δημιουργήσει αυτό το αδιέξοδο, πιστεύοντας ότι επειδή υπάρχει υπερπροσφορά γιατρών, θα μπορούσε να λειτουργήσει ένα σύστημα με εξευτελιστικές τιμές αμοιβών που αυτό δεν ξέρω τι συνέπειες μπορεί να έχει. Δε νομίζω ότι ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος ζητούσε το παράλογο, αλλά ζητούσε κάποια αξιοπρέπεια σε αυτό και εξάλλου δεν είναι αυτές οι δαπάνες που έχουν φέρει την κατάσταση και στον χώρο της υγείας σε αυτό το τέλμα, αλλά είναι η γενικότερη οικονομική πολιτική στον χώρο της υγείας. Ξέρουμε πολύ καλά όλοι πια, τι χρήματα έχουν πάει στην μαύρη τρύπα, με τα φάρμακα, με τα μηχανήματα, με τις προμήθειες και δεν ξέρω τι άλλο. Το τελευταίο είναι, η παροχή υγείας στους ασφαλισμένους. Και όμως αυτός είναι ο εύκολος στόχος...

Αν θέλετε να το πάμε και παραπέρα. Κατά τη γνώμη μου είναι φανερό, ότι τα δημόσια νοσοκομεία οδηγούνται σε ιδιωτικοποίηση. Με την πρόσφατη αύξηση κατά 600% των νοσηλίων, τα ταμεία δεν θα μπορέσουν να ανταποκριθούν και θα περάσει σιγά - σιγά στα νοσοκομεία ένα μέρος των μετοχών και στη συνέχεια θα εξελιχθούν σε ανώνυμες εταιρείες και ιδιωτικά. Μιλάμε για συστήματα που δουλεύουν στην Αμερική ήδη, με ανασφάλιστο το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού και όσοι μπορούν θα έχουν ιδιωτικές ασφάλειες για να καλύπτονται από αυτές. Αυτή είναι μια απάνθρωπη πολιτική που δεν ξέρω που θα οδηγήσει και πόσο θα την ανέχεται ακόμα ο κόσμος. Αλλά για μένα αυτός είναι στόχος.


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Και την ίδια ώρα πληρώνει ακόμα ο κόσμος... Για ποιο λόγο;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Γιατί είναι υποχρεωτική η ασφάλιση. Ασφάλιση σε εισαγωγικά.


"ΚΙΒΩΤΟΣ" Αν πάω δηλαδή στο ΙΚΑ θα εξυπηρετηθώ;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Αυτό είναι ένα ερώτημα που θα ξέρει να σας το απαντήσει ο κάθε πολίτης σήμερα, διότι το βιώνει...


"ΚΙΒΩΤΟΣ": Το "Δόγμα του Σοκ" είναι μία μέθοδος που ακολουθήθηκε στην Αμερική αλλά και παγκοσμίως. Και το βιώνει σήμερα ο ελληνικός λαός με την επιβολή όλων των αντιλαϊκών μέτρων μαζί, για να υποστεί το σοκ και να μην αντιδράσει. Από τη δική σας επιστημονική άποψη ως καρδιολόγου, αφού από ψυχιατρικής άποψης έχει αναλυθεί καθώς έχει βασιστεί στη μέθοδο του ηλεκτροσόκ που έκαναν οι αμερικανοί στους αιχμαλώτους τους στη διάρκεια του ψυχρού πολέμου, τι θα είχατε να μας πείτε;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ισχύει πράγματι και στην Ελλάδα σήμερα αυτή η θεωρία. Είναι μεγάλη επιστήμη η διαχείριση των μαζών. Και την ξέρουν πολύ καλά αυτοί που την εφαρμόζουν.

Κοινοποιήστε

  Εκτύπωση